ПРЕДАТЕЛИ

ПРЕДАТЕЛИ

ПРЕДА'ТЕЛЬ, я, м.
1. Человек, предавший кого-н., нарушивший верность, вероломно изменивший кому-чему-н. Низкий п. Расстрелять предателей. П. дела революции. Троцкистско-бухаринские предатели социалистической родины. 2. Разгласитель какого-н. секрета, тайны (разг., шутл.).
Ушаков, "Толковый словарь русского языка"

----------------------<cut>----------------------

Предателей Данте поместил в девятый круг своего Ада. Всё, абзац, дальше уже некуда.

Изменников ненавидели во все времена те, которых они предали, и презирали пользовавшиеся их услугами — предавший единожды предаст вновь. Как только появилось слово письменное, так предатели попали в литературу и документ, что доказывает значимость этого явления, иначе зачем попусту марать папирус/пергамент/бумагу?

Там и читаем, что культурные греки древности, сражаясь в войнах с персами, весьма бережно обращались с пленными, поскольку пленный был потенциальным источником дохода: его можно было обменять, продать и т. д. Всё менялось, если в плен попадали малоазиатские греки, союзные персам. Тут уже было без вариантов — казнили всех.

Пробежимся по страницам истории пару тысяч лет, не претендуя на всеобщую перепись предателей и изменников, останавливаясь на наиболее ярких (или тусклых?) представителях.

Безусловно, самым известным был и остаётся Иуда Искариот. Пара книжек с запредельными индексами цитирования позволяют полагать, что таким он останется на очень долгое время. Нужно чтобы произошло что-то более значимое для человечества, чтобы затмить его поступок и понизить в рейтинге,например, сдать планету Земля инопланетянам.

ПРЕДАТЕЛИ

При этом плата за предательство сына божия была так себе, в пределах килобакса (оценочно, желающие могут уточняющую цифирь привести в комментах). В историю вошло как имя, ставшее нарицательным, так и сам процесс — поцелуй Иуды. Равным образом в анналы вошли кончина предателя и дерево, ей поспособствовавшее. Здесь, правда, тоже существуют варианты (куда без них?), но основная канва сохраняется.
Только одно портит целостный образ события: в наш век конспирологии и подтекста появляется всё больше исследований(!), что не будь Иуды — не было бы и Христа, не вложил бы — не распяли...И вообще — самый верный последователь, Учитель сказал — пацан ученик сделал. М-да...

Второй персонаж появился где-то за век до рождения первого. Марк Юний Брут очень любил республику и не любил диктатуру. Гая Юлия Цезаря, конечно, он тоже любил. Несмотря на то, что тот был любовником его матери. Или это работает в другую сторону? В общем, карьеру Цезарь этому представителю плебейского рода обеспечил, не смотря на его не совсем безупречное прошлое: дал в управление Цизальпинскую Галлию, сделал претором, после чего он должен был получить в управление Македонию и даже стать консулом. И, вообще, Цезарь собирался Брута усыновить...
Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным, а тут дел — выше крыши. Брут стал главой заговора против Цезаря. Цезарь был убит 15 марта 44 г. до н. э. Увидев Брута, Цезарь с удивлением воскликнул: "И ты, Брут?" (Знаю-знаю! У Светония — "И ты, дитя моё?", тогда в историю бы фраза не вошла)

ПРЕДАТЕЛИ

Всё кончилось лишь попыткой дворцового переворота и недолгой гражданской войны. Через пару лет Брут, увидев, что дело проиграно, бросился на свой собственный меч. Существует мнение, что вопреки своим желаниям, Брут своими действиями только приблизил время Империи.

В средние века предательство становится чуть ли не нормой. В пору отсутствия национальных государств в современном представлении владетельные бароны так часто перебегали из лагеря в лагерь, несмотря на ленные присяги и пр., что аж в глазах рябит. Вспомним героя "Проклятых королей" графа Робера Артуа, который, испробовав все средства в попытке вернуть своё наследство, в конце концов привёл войну на свою родину. Конечно, столетняя война разразилась не из-за нашего героя, но сколько подобных случаев было в её время!

Отдельно стоит история христианства как церкви — здесь различные ереси, течения и каноническая церковь так боролись за мир (т.е. паству), что камня на камне не оставалось. И вопрос-то как ставился — бога, мол, предали! Самый тяжкий грех, соответственно, и кара за него. Казалось бы — дело ваше внутреннее, разбирайтесь между собой на диспутах и в книжках богословских. Ага, щас! Истребим до последнего еретика и схизматика! А если страна чуть не пополам по вере делится? Хрен с ним, порадеем за дело Христово!
И радели...7 дней, начиная с ночи св. Варфоломея, перевешивают 7 лет опричнины Ивана Грозного аж в 3.5 раза!

Кстати, об Иване Грозном. Курбский, Андрей Михайлович, — предатель или нет? Те же авторы, которые пишут о кровавости Грозного царя, тактично опуская уничтожение протестантов во Франции, называют Курбского чуть ли не первым диссидентом.

ПРЕДАТЕЛИ

Вот так всегда! Когда я слышу слово "диссидент", моя рука тянется к...справочнику. А там написано, что уже в год перехода (или годом позже) он уже воюет против России. Этакое инакомыслие, с саблей в руке и пистолями за поясом. И про жалованные Сигизмундом имения тоже написано. То есть, имеем и действия, и оплату. Только уже не жалкие тридцать сребренников.

Уже ближе к нашим дням было ещё одно имя, ставшее нарицательным, но не прижившееся надолго — Евно Фишелевич Азеф. Причём Азеф был, как говорят в таких случаях, инициативщиком — никто ему пальцы и прочие ..-цы дверью не зажимал. Вот здесь предательство и провокация были доведены до состояния бизнеса — только деньги, ничего личного. И деньги с обеих сторон, и ущерб плательщики, в свою очередь, понесли немалый.

ПРЕДАТЕЛИ

С одной стороны — сдал весь состав ЦК партии социалистов-революционеров и массу боевиков, с другой — организация более 30 террористических актов, включая убийства министра внутренних дел Плеве и даже члена царской семьи — генерал-губернатора Москвы великого князя Сергея Александровича.
С таким послужным списком Азефа считали своим в доску парнем и эсеры и полиция. Последняя ему и платила соответственно — ежемесячное жалованье в охранке составляло 1000 рублей. Но слишком много терактов не удалось, слишком много боевиков попало в руки полиции — стали искать предателя. Он и был найден издателем и публицистом Владимиром Бурцевым. И ведь никто ему не верил!
Но как причудливо история выписывает свои кренделя — подтверждения своим подозрениям Бурцев получил у...бывшего директора Департамента полиции А. А. Лопухина.
Теперь уже Лопухин был обвинён (обвинители, естественно, другие)в выдаче государственной тайны и приговорён к 5 годам каторги, заменённой ссылкой.
Азеф спокойно скрылся за границу, разъезжал по европам и умер своей смертью в 1918 году.

Ещё один создатель имени нарицательного — представитель древнего норвежского рода Видкун Квислинг был сыном лютеранского священника, дослужился в армии до майора. Был министром обороны Норвегии в 1931-33 годах. Основал партию "Национальное согласие", в 1936 году эта партия получила максимум голосов на выборах.

ПРЕДАТЕЛИ

После вторжения немецкой армии в 1940 году Квислинг объявил о государственном перевороте, призвал норвежцев поднять лапки и прекратить сопротивление нацистам. С февраля 1942 г. до конца войны занимал пост министра-президента оккупированной Норвегии.
9 мая 1945 года он был арестован. В тюрьме Квислинг заявил, что является мучеником за великую Норвегию. Предатель был расстрелян 24 октября по обвинению в государственной измене.

Был период в истории нашей страны, когда люди, имеющие фамилию Власов, при заполнении анкет указывали:"Родственником генерала-предателя не являюсь". Да, был и у нас свой квислинг, самый высокопоставленный военный, перешедший на сторону врага, генерал-лейтенант Власов, командующий 2-й ударной армии. В армии с 1920 года, командовал полками, дивизиями, корпусом, армиями. Был советником в Китае во время японо-китайской войны.
Существуют две версии пленения Власова — выдали и сдался сам. Ну, плен так плен, бывает, что и генералы попадают. Но не все генералы возглавляют "Комитет освобождения народов России", "Русскую освободительную армию", пишут письма "Почему я стал на путь борьбы с большевизмом".
12 мая 1945 Власов вторично попадает в плен, на этот раз его захватывают войска 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта.

ПРЕДАТЕЛИ

С 30 по 31 июля 1946 года состоялся закрытый судебный процесс по делу Власова и группы его последователей. Все они были признаны виновными в государственной измене (см. выше).
И в этой истории без тайных страниц не обошлось. И чем дальше становятся события Великой Отечественной, тем, разумеется, этих тайн становится больше. В первую очередь — это версия о стратегическом супершпионе Сталина, заброшенном к немцам. Повесили — и концы в воду, свидетелей нет, документы, естественно, все пожгли (одно слово — кровавая гэбня, с них станется). Вторая версия — повесили другого, Власов остался жив (см. первую версию) Третью и последующие версии можно додумать самостоятельно.
Только один момент — в военных мемуарах все, от знаменитых до великих, старательно обходят эту тему, даже те, кто вместе с Власовым воевал. А в нашей стране к таким вещам относились со знанием дела, если не авторы, то редакторы изданий точно.

К предательству людей в погонах отношение особое. Их миссия — защищать свой народ, свою страну. Переводя на современный сугубо материальный язык — им за это, в конце концов, деньги платят. И не зря они принимают присягу, в тексте которой до 1991 года говорилось: "Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа."
В тексте современной присяги такого пассажа нет, всё более обтекаемо, просто клятва — чего тут рассусоливать?
В свое время я запостил "О перебежчиках и невозвращенцах", в котором была приведена статистика по внешней разведке, КГБ и ГРУ. Всего с 1953 по 1991 было три десятка таковых. Кто они были?

Классическим предателем считается у нас полковник ГРУ Пеньковский, открытый процесс над которым состоялся в Колонном зале в 1963-м. По официальной версии, распространённой средствами массовой информации СССР после проведения открытого судебного процесса в Москве, сотрудничество с западными спецслужбами Пеньковский начал в 1958 году. Значительных секретов на Запад не передал, и его деятельность не привела к серьёзным последствиям. .
Интересно, что вопреки расхожим версиям разоблачить Пеньковского помог солдат вермахта, взятый в плен в белорусских лесах партизанами комиссара Ивана Дедюли. Годы спустя бывший комиссар переквалифицировался в разведчика, а солдат, по мнению полковника Дедюли, стал сотрудником австрийской спецслужбы. Он и подошел к Дедюле в Вене, поблагодарил забывшего его Ивана Прохоровича за тогдашнее человеческое к нему отношение — ведь вполне могли бы и расстрелять, а тут дали хлеба, да еще и лечили дефицитными лекарствами. Спустя какое-то время незнакомец практически выложил советскому "дипломату" фамилии предателя – Пеньковский, и его связника — англичанин Винн. Аресты Пеньковского в Москве и британца в братском (в ту пору) Будапеште были уже делом техники. А австриец, совершив таким образом благодарственный, но одиночный обряд, навсегда исчез из поля зрения Дедюли.

Даже преступления Пеньковского, совершенные за неполные два года его разрушительной для страны деятельности, меркнут на фоне 25 ящиков секретных документов, переданных в руки ФБР и ЦРУ в период с 1961 по 1986 год сотрудником ГРУ Дмитрием Поляковым.
Генерал Дмитрий Федорович Поляков, как и жена Цезаря, был вне подозрений. Молодой офицер-артиллерист, награжденный за проявленное в боях мужество орденами Отечественной войны и Красной Звезды, он окончил после войны разведфакультет Академии Фрунзе, курсы Генштаба и в начале 1950-х был командирован в США, где, работая под крышей международного чиновника ООН, занимался агентурным обеспечением святая святых любой разведки — нелегалов. Он не пил, не изменял жене, довольно равнодушно относился к деньгам. Завербовать его наверняка не представлялось возможным, да и не потребовалось: в 1961-м, во время второй командировки в Штаты, сам вышел на ФБР, предложив свои услуги. Поляков выдал 19 советских разведчиков-нелегалов, больше 150 агентов-иностранцев, рассказал американцам о полутора тысячах коллег по профессии, служивших в ГРУ и КГБ. А еще генерал-майор (по некоторым данным, звание имел еще более высокое), Поляков выдавал ЦРУ секреты стратегические. Это благодаря его информации в Штатах узнали о глубочайших противоречиях между Компартией Китая и КПСС. И тут же, пустившись в "пинг-понговую дипломатию", американцы наладили отношения с китайцами. Поляков, арестованный только в 1986-м, был уже казнен в 1988-м, а его предательское дело все еще жило и побеждало. Так, в 1991-м, во время операции "Буря в пустыне" армия США успешно противодействовала советским противотанковым управляемым реактивным снарядам, находящимся на вооружении иракцев. Еще бы, если секреты ПТУРСов были переданы Поляковым еще несколько лет назад.

Четверть века шпионажа Полякова удалось разоблачить только благодаря бесценному Эймсу! Скажете — здесь тоже предательство. Ну...наши — разведчики, их шпионы ;-)

Чтобы меня не обвинили в предубеждении к "погонам", приведу и ещё пример. В августе 1998 г. сотрудники Управления ФСБ РФ по Омской области выявили Александра Сакова — информатора израильской спецслужбы Натив на оборонном заводе "Трансмаш", который выпускает танки Т-80У, его модификации и, в частности, разрабатывает боевую машину XXI века — танк "Черный орел".
Информатором оказался начальник технического бюро подготовки основного производства, 46-летний Александр Саков, передававший информацию действующему в России израильскому "Бюро по связям с евреями СНГ и Восточной Европы", известного под названием "Натив".
Александр Саков имел прямой доступ к секретам, связанным с разработкой "Черного орла". Саков был первым информатором "Натива", на которого вышли российские контрразведчики, а затем УФСБ по Омской области при активном взаимодействии с центральным аппаратом выявило всю российскую сеть, которая оказалась достаточно разветвленной (вот так начиналось стратегическое сотрудничество с Израилем).

Зачастую предатели, успешно свалившие за кордон, выставляют себя в изобилии появившихся литературных поделках борцами с режимом, чтобы выглядеть под'артаньянистее. Приём не нов, до поры до времени срабатывал. Теперь — обрубили, нет режима — нет борьбы, остаётся чистый бизнес, те самые пресловутые тридцать сребренников.

Чем прикрываться тем, кто изменил с начала катастройки до 1995 (Источник: "Ассоциация историков спецслужб им. А.Х.Артузова"):
1. Сотрудник резидентуры внешней разведки полковник Виктор П. Гундарев, предатель, Греция, 1986 год, бежал на Запад
2. Сотрудник резидентуры внешней разведки Игорь Черпинский, Бельгия, 1990
3. Заместитель резидента по линии научно-технической разведки полковник Владимир Яковлевич Коноплев, 1991 год, март 1992 год, Бельгия
4. Сотрудник резидентуры внешней разведки подполковник Владимир Фоменко, октябрь 1991 год, Германия
5. Сотрудник резидентуры внешней разведки майор Михаил Бутков, Норвегия, май 1991 года, Англия
6. Cотрудник резидентуры внешней разведки полковник Виктор Ощенко, перебежчик, Франция, июль 1992, СИС
7. Сотрудник резидентуры внешней разведки Игорь Макеев, Таиланд, март 1994
8. Сотрудник внешней разведки подполковник Олег Морозов, 1995 год, в США из России
9. Сотрудник легальной резидентуры внешней разведки подполковник Леонид Георгиевич Полещук (ПГУ КГБ), 1974, Непал Африка 1983-1985
10. Заместитель начальника отделения Московского управления КГБ майор Сергей Воронцов, 1984, предатель 1985-1986, Америка ЦРУ
11. Сотрудник вашингтонской резидентуры внешней разведки подполковник Валерий Мартынов (ПГУ), Америка, предатель, 1982-1985
12. Сотрудник легальной резидентуры внешней разведки подполковник Борис Николаевич Южин (ПГУ), Америка, 1977-1986
13. Сотрудник вашингтонской резидентуры внешней разведки майор Сергей Моторин (ПГУ), Америка 1983-1985, ЦРУ
14. Сотрудник внешней разведки Владимир Пигузов (ПГУ), предатель, 1976, Индонезия, Америка 1986
15. Полковник ГРУ Станислав Лунев, 1992 г., остался в США
16. Сотрудник военной контрразведки Западной группы войск Владимир Александрович Лаврентьев. 1994 год, Западная Германия, БНД
17. Оперативный фотограф ГРУ и фототехник Международного отдела ЦК КПСС Николай Дмитриевич Чернов, Америка, 1962-1988
18. Сотрудник резидентуры военной разведки полковник Геннадий Сметанин, Португалия-Америка, 1974 (или 1983)-1986
19. Сотрудник военной разведки полковник Вячеслав Максимович Баранов, предатель, Бангладеш. 1989, Америка, 1989-1992, смертный приговор
20. Владимир Ткаченко (ЦКР ГРУ), передача госсекретов Израилю, 1995 год

Вероятно, что предателя подобного Полякову, больше не было — слишком высок ранг. Хотя в инете проскакивали отрывки о встречах ветеранов спецслужб России и США, этакие банные "бойцы вспоминают минувшие дни". Однажды, в конце 1990-х, как следует приняв на слабую американскую грудь, гости почти разоткровенничались: да вы бы оху ахнули, если бы знали, кто работал на нас в конце 80-х — начале 90-х.

Я думаю — не ахнули, если бы и ахнули, то только от технических подробностей. В том то всё и дело, что любая картинка в колоде дважды зеркально-симметрична, почти отражение лодки в воде. И если в случае пеньковских-поляковых истину из под воды достать можно, то что делать с тузами — всякими горбачёвыми-яковлевыми-шеварднадзе?.. Туз, как его не верти, всё-таки туз.

Только одно слабое утешение — когда миша-меченый выполнил задание и раскатал губищи на Бильдербергский клуб, то ему сказали, что максимум, на что он ещё годится, — это реклама пиццы и чемоданов. На заседание клуба поехал чубайс...

1. Матфей "Евангелие от М.", любое, любого года.
2. Лука "Евангелие от Л.", так же.
3. Гай Светоний Транквилл, "Жизнь двенадцати цезарей", М., Наука. 1964. 375 стр. 50000 экз.
4. Дрюон Морис, "Проклятые короли", все книги, любое издание — пальчики оближешь!
5. Мериме Проспер, "Хроника царствования Карла IX", всё так же, только книжка одна. Жаль!
6. Карамзин Н.М. "История государства Российского", сказано же: "Именно Карамзин открыл историю
России для широкой образованной публики"
, добавляю
7. Алданов Марк, "Портреты", Нигде-не-купишь, аудио32кило, хорошо идёт в автомобиле.
8. Прохоров Дмитрий, "Сколько стоит продать Родину", (кто спёр — верните!)
9. Дебиляторы импортного производства с просмотром программ преимущественно отечественного
разлива.

З. Ы. Для любителей позитива — пост именно про позитив, хороших людей гораздо больше!

Тэги: предатели

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    cbr523 «» 16 ноября 2010, 19:19 #

    "да вы бы оху ахнули, если бы знали, кто работал на нас в конце 80-х — начале 90-х." — нет страны, просрали. Иудой каждый второй готов стать.

  2. Рейтинг: 0+
    h14sk «» 10 ноября 2010, 10:43 #

    Не понял, этот Поляков, какое отношение имел ПТУРСам?

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 10 ноября 2010, 11:11 #

      Кто ж скажет? Говорят, что в
      -----------------------------
      25 ящиков секретных документов,
      -----------------------------
      было много и технической документации

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 10 ноября 2010, 11:19 #

      >>> ...Звание генерал-майора Поляков получил в 1974 году. Это обеспечило ему доступ к материалам, выходящим за рамки его прямых обязанностей. Например, к перечню военных технологий, которые закупались или добывались разведывательным путем на Западе. По признанию помощника министра обороны США при президенте Рейгане Ричарда Перла, у него захватило дух, когда он узнал о существовании 5000 советских программ, использовавших западную технологию для наращивания военного потенциала. Перечень, представленный Поляковым, помог Перлу убедить президента Рейгана добиться ужесточения контроля над продажей военной технологии...
      Действительно, кроме перечня интересов научно-технической разведки, данных по Китаю, Поляков сообщал сведения о новом вооружении Советской Армии, в частности о противотанковых ракетах, что помогло американцам уничтожить это оружие, когда оно было использовано Ираком во время войны в Персидском заливе в 1991 году.

      • Рейтинг: 0+
        h14sk «» 10 ноября 2010, 11:28 #

        На мой взгляд, сдать можно только те сведения, которые находятся в зоне компетенции или близко, но ПТУРС? Речь ведь идет о технической специфике? Значит ли это, что речь идет не об одном Полякове, а о некоторой сети работавшей в СССР или на Полякова навесили всех собак?

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 10 ноября 2010, 11:56 #

          Предполагать можно всё, что угодно — всю механику для широкой публики не раскроют.

          • Рейтинг: 0+
            h14sk «» 10 ноября 2010, 12:08 #

            Дело не в предположениях, а в очевидном несоответствии — где Поляков и где ПТУРС? — Вроде им как и Западу и Востоку, говоря по Киплингу, не сойтись никогда, однако, нашли как-то друг-друга???

  3. Рейтинг: 2+
    micros00x «» 9 ноября 2010, 19:48 #

    Вообще-то Брут в переводе с латинского "свинья". Цезарь обозвал одного из убийц свиньёй. То, что это какой-то родственник или приближенный или фаворит придумали намного позже.
    Между прочим, эту фразу впервые опубликовал очевидец убийства Юлия Цезаря Уильям Шекспир. Делайте выводы: историческая наука — это....

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 9 ноября 2010, 20:17 #

      Понятно, что не физика, хотя в микромире явления носят вероятностный характер.

  4. Когда-то тут был комментарий

  5. Рейтинг: 4+
    lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 18:37 #

    Относительно предательства Горбачева и "тузах"
    -----------------------------------------------------------------------------

    С моей точки зрения, начало предательства можно отнести к далекому 1956 году, к докладу Хрущева "О культе личности и его последствиях." Последствия доклада были мягко говоря плохими. Возможно, именно с того времени начала крепнуть "пятая колонна".

    В Великобритании есть Институт Экономических Отношений (ИЭО). он создан масонской ложей "Общество Монт-Пелерин"

    Далее цитата из книги Ю.Воробьевского "Черный снег на белом поле" (стр.205):

    ****************

    1983 — 1985 годах спецподготовку в ИЭО Общества Монт-Пелерин получили : Е.Гайдар, А.Чубайс, В.Потанин, А. Шохин, К.Кагаловский, Б.Федоров, П.Авен, В. Мау, Е.Ясин и другие, позже кем-то названные "профессионалами во власти".

    Обратим внимание на годы учебы этих "профессионалов". Это было еще до Горбачева, у власти стояли К.Черненко и В.андропов. Есть основания считать, что будующие "реформаторы" отправились за границу без ведома всемогущего Политбюро и без покровительства КГБ?

    Вот откуда берут свои начала "шоковая терапия" и другие издевательства над нашим народом."

    ******************
    Так что, если рассматривать новейшую историю, то в список предателей попадут много-много "достойных" людей.

    Хотя с другой стороны, а они сами считают себя предателями? Может у них другая родина (с маленькой буквы, согласно их реформам) и они просто высокопоставленные гастарбайтеры, иностранцы, работающие по временному найму.

    А может они "люди мира"? И у них родины нет вообще? Тогда обвинения придется снимать.

    А вот определения "вредитель" и "враг народа" им не избежать.

    • Рейтинг: 1+
      dia_vol «» 9 ноября 2010, 18:41 #

      Верно, Дмитрий! Только что запостил в продолжение "руки оттуда" взгляд из-за бугра, пока в док не попало.
      Как раз Андропова и называют первым.

      • Рейтинг: 2+
        lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 18:59 #

        Ждем.

        А Горбачев выдвиженец именно Андропова.

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:01 #

          Ну да, адрес http://nnm.me/blogs/dia_vol/lindon_larush_osvobodit_rossiyu_ot_piratov_karibskogo_morya/

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:08 #

      Хрущёв, по-моему, на агента влияния не тянет. Подоплека его действий с докладом определялась, главным образом, шаткостью его положения. Поэтому и был нанесён удар — и себя обелил, и от конкурентов избавился. Войны, как известно, бывают только оборонительные и превентивные, агрессивных не бывает (если агрессор победил)

      • Рейтинг: 0+
        lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:15 #

        "На агента влияния не тянет" — скорее соглашусь, чем буду опровергать. Надо будет поискать один статью. Найду, дам знать в личку, но завтра. Здесь я хотел сказать не о чистом предательстве, а скорее всего о создания поля для оного, дороги для "агентов".

        Пройдусь по Вашей ссылке.

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:36 #

          Безусловно

      • Рейтинг: 0+
        lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:16 #

        Обнулил

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:36 #

          С благодарностью осознал.

      • Рейтинг: 1+
        lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:38 #

        Статья серьезная. Надо завтра перечитать и осмыслить.

        Понравилось:

        "Единственный способ для России освободиться и получить независимость – передавить их всех и вспомнить о российских интересах."

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:43 #

          Вопрос Вам и всем: не смог вставить видео с яндекса, хочет только с тьюбов. Возможно вообще? Хотел сделать 2 в 1: добавить ещё его интернет-выступление, практически о том же, без конкретики на дворковича.

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:45 #

            Сейчас посмотрим.

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:49 #

            Наобум

            [video]http://static.video.yandex.ru/lite/giya17/96pqu6xl1b.211/[/video]

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:50 #

            [video]http://static.video.yandex.ru/lite/giya17/96pqu6xl1b.211[/video]

            • Рейтинг: 0+
              dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:52 #

              Не выходит? ;-(

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:52 #

            [video]http://video.yandex.ru/users/giya17/view/4024/?cauthor=giya17&cid=100000001[/video]

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:53 #

            Я пас.

            • Рейтинг: 0+
              dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:55 #

              Поищу на тьюбах — должно же быть!

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:56 #

            Можно перезалить на ютуб, а от туда вставить. Минут 20-30 времени. Может меньше. Смотря какая скорость и объем ролика.

            • Рейтинг: 0+
              dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:58 #

              18,5 мин — это не для моих 256 кбпс, я лучше поищу ;-)

      • Рейтинг: 0+
        lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 19:44 #

        Спасибо за приятную беседу. Пойду-ка я на один пост — о власти порассуждаю. Удачи.

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 9 ноября 2010, 19:47 #

          Взаимно!

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 20:19 #

            Это?

            .

            • Рейтинг: 0+
              dia_vol «» 9 ноября 2010, 20:22 #

              Да, но думал в другой пост поместить ;-)

              • Рейтинг: 0+
                dia_vol «» 9 ноября 2010, 20:22 #

                ОК. Спасибо!

              • Рейтинг: 0+
                dia_vol «» 9 ноября 2010, 20:23 #

                И на 3 мин короче почему-то.

            • Рейтинг: 0+
              h14sk «» 10 ноября 2010, 11:36 #

              Тоже несколько лет отслеживаю Ларуша — его сайт EIR: http://www.larouchepub.com/russian/index.html
              Нужно только не забывать, что Ларуш идейно скорее по прежнему троцкист, как минимум мировоззренчески — то есть в его идеалах то же самое мировое правительство, только несколько иное, чем у конкурентов.

              • Рейтинг: 0+
                dia_vol «» 10 ноября 2010, 12:00 #

                Только с сохранением, скажем, самостоятельных государств. США, ессно, во главе как пример и лидер, но остальные — своеобразный противовес-союзники. Так что троцкизма в чистом виде не имеем.

                • Рейтинг: 0+
                  h14sk «» 10 ноября 2010, 12:05 #

                  Но Вы в курсе, что по молодости он был убежденным троцкистом?

                  • Рейтинг: 0+
                    dia_vol «» 10 ноября 2010, 12:29 #

                    Да. Тут вспоминается высказывание про молодость/старость — революционер/консерватор. Помнится, что когда он участвовал в выборах "За рубежом", ЕМНИП, тогда об этом и писала, отложилось в памяти. Когда он периодически выходит (или выпускают?) на свет, то читаю-смотрю. Личность неординарная.

          • Рейтинг: 0+
            lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 20:22 #

            Ссылка — http://www.youtube.com/watch?v=eTQ6f_hIifQ

            • Рейтинг: 0+
              dia_vol «» 9 ноября 2010, 20:24 #

              Хорошо, тем долее сам Ларуш говорит: "Главное — это результат!"

              • Рейтинг: 0+
                lddldd (Дмитрий) «» 9 ноября 2010, 20:28 #

                Вот и хорошо. С чувством исполненного долга тихонечко закрываю дверь. Мир Вашему дому, пойду к другому. :)

                • Рейтинг: 0+
                  dia_vol «» 9 ноября 2010, 20:29 #

                  ;-)

  6. Рейтинг: 1+
    pmobile «» 9 ноября 2010, 17:58 #

    Дык все мы сами, ежедневно Родину помаленьку и продаем, че там .....

  7. Рейтинг: 0+
    bugan_ «» 9 ноября 2010, 16:41 #

    А где же Суворов (Резун)?

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 9 ноября 2010, 16:44 #

      Ещё раз эту гниду пиарить? Обойдётся...

  8. Рейтинг: 0+
    docss «» 9 ноября 2010, 14:26 #

    "И ты, Михаил Сергеевич?"

    • Рейтинг: 1+
      galoed «» 9 ноября 2010, 18:26 #

      В первых рядах

  9. Рейтинг: 0+
    swodor «» 9 ноября 2010, 14:07 #

    Вот уж действительно кого кого а этих сейчас у нас в стране просто армады. И один другого краше.

  10. Рейтинг: 0+
    lbear «» 9 ноября 2010, 13:13 #

    Честно говоря рыжий сделал больше, чем все остальные.. Хотя не было бы его, были бы другие..

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 9 ноября 2010, 13:23 #

      Поэтому его и пригласили в Бильдербергский клуб. Что-то оскудела земля русская "талантами" — про других не слышно. Или я опять всё проспал?

    • Рейтинг: 0+
      vlavega «» 9 ноября 2010, 13:36 #

      рыжий таракан хапнул больше, чем кто либо другой

      • Рейтинг: 0+
        niksonnn «» 9 ноября 2010, 15:30 #

        Да нет просто он агент влияния и очень не мелкий агент.

  11. Рейтинг: 0+
    IziaBell «» 9 ноября 2010, 12:14 #

    "К предательству людей в погонах отношение особое. Их миссия — защищать свой народ, свою страну. Переводя на современный сугубо материальный язык — им за это, в конце концов, деньги платят. И не зря они принимают присягу, в тексте которой до 1991 года говорилось: "Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа."

    ***
    Получается, что каждый, носивший погоны в 1991 году предатель. Огорчу. Читем присягу более внимательно: "Я всегда готов по ПРИКАЗУ Советского правительства выступить на защиту моей Родины ..."

    Приказа не было. Собрали и сказали, это дело политическое, а у нас иные задачи. Тем более Горбачев уже всех достал, вот и повелись за Ельциным.

    Тем более, что военные Ельцина привели к власти? Это сделали москвичи, но их предателями почему-то никто не называет.

    • Рейтинг: 0+
      umnikkkkkkkkk «» 9 ноября 2010, 12:32 #

      Это сделали демократы, а не москвичи.

      • Рейтинг: 0+
        galoed «» 9 ноября 2010, 18:28 #

        Только почему-то среди москвичей дерьмократов больше всех. Как среди питерских либерастов

    • Рейтинг: 0+
      dia_vol «» 9 ноября 2010, 13:12 #

      Я не рискнул бы такое написать, тем более, что приведенный Вами отрывок мне известен. Приказ не был отдан — верно, но кто-то конкретный его не отдал, скажем, МО или Верховный главнокомандующий. Правда, он в списке присутствует...

  12. Рейтинг: -2+
    iplopatin «» 9 ноября 2010, 12:11 #

    А что Владимир уже не предатель? Почему его тут нет? Случайно не его ли волей (волей Василевса) была крещена Русь огнем и мечем, убиты дети, женщины, старики и др, которые отказывались принять христа (с маленькой буквы) на русь.

  13. Рейтинг: 0+
    niksonnn «» 9 ноября 2010, 12:00 #

    Статья бесспорно интересная. Спасибо. Но вопросов по ней еще больше, чем ответов. Тот кусок истории начиная с Иуды и заканчивая Власовым не берусь обсуждать. Хотя и имею на него свое мнение…
    Но вот Начиная с Пеньковского это песня, подходит к вам на улице бывший пленный солдат вермахта и как бы между прочим сдает вам агента в ваших спецслужбах...
    И давно бывшие пленные солдаты имеют выход на списки агентов спецслужб?
    Дальше лучше Поляков тут просто сказка человек работал на врага более 25 лет сдал 19 агентов и 150 нелегалов, а в разведке все шло своим чередом. Или такое количество провалов это норма? Да тут куча вопросов/ Как человек такого уровня мог стать предателем? Как те с кем он работал не заметили этого? Как и кем велись работы по провалу 19 агентов и 150 нелегалов и далее, далее…
    Далее список предателей все растет и растет… И с каждым годом он будет еще больше.
    А почему? Да потому что никто из пойманных или разоблаченных не ответил на самый главный вопрос: а зачем он это сделал? Да и сама система никогда этим вопросом не интересовалась. Нашли да и хорошо. И приговор, точка. (И не надо только приписывать типа ответ я был идейно не согласен с существующим строем, чушь полная…)

    • Рейтинг: 0+
      rittchie «» 9 ноября 2010, 13:20 #

      Система интересовалась.Поэтому расстреляли Полякова не сразу.Просто ты не интересовался.Одной из причин предательства Полякова было то ,что у него заболел сын и потребовалась не очень большая сумма на операцию.Но денег на операцию не выделили.Еще интересный факт:Поляков регулярно привозил и дарил (заносил как сказали бы сейкас) импортные вещи ,которые тогда были дифицитом,поэтому когда учачтились провалы он долго не был в разработке.

      • Рейтинг: 0+
        rittchie «» 9 ноября 2010, 13:23 #

        Поправка :Поляков регулярно привозил и дарил (заносил как сказали бы сейчас) импортные вещи руководителям и вышестояшим .

        • Рейтинг: 0+
          niksonnn «» 9 ноября 2010, 15:04 #

          Я то как раз и знаю про сына, про то как он говорил, что его перестала устраивать политика государства, что ему нравилось, в его работе что он постоянно ходил по «лезвию ножа» и еще куча всяких вариантов зачем и почему вас какой из этих вариантов устраивает. Да и подарки не дешевые он привозил своему куратору (Изотову) за свое генеральское звание тоже наверное просто так. Да и денег за все эти 25 лет он получил от ЦРУ не большие где-то около 94 000 рублей, тоже кстати подарками часть инструментом (столярничать любил), часть ружьями (коллекционером был). Да и вот еще к концу 1970-х годов сотрудники ЦРУ, по их словам, уже относились к Полякову скорее как к учителю, чем как к агенту и информатору. Они оставляли за ним выбор места и время встреч и закладки тайников. Ошибок Поляков им не прощал. В 1972 году американцы без согласия Полякова пригласили его на официальный прием в посольство США в Москве, что фактически поставило его под угрозу провала. Полякову пришлось туда идти. Во время приема ему тайно передали записку, которую он уничтожил не читая. Более того, он на длительный срок прекратил все контакты с ЦРУ, пока не убедился, что не попал под подозрение контрразведки КГБ. В тех же 70-х годов Полякова вновь направляют в Индию в качестве резидента ГРУ. Он находился там до июня 1980 года, когда его отозвали в Москву (на медкомиссию). Тут же американцы забеспокоились и предложили Полякову выехать в США. Но он отказался. По словам сотрудника ЦРУ в Дели, в ответ на пожелание приехать в Америку в случае опасности, где его ждут с распростертыми объятиями, Поляков ответил: "Не ждите меня. Я никогда не приеду в США. Я делаю это не для вас. Я делаю это для своей страны. Я родился русским и умру русским". Ну так где же и чем интересовалась система сервизами, болезнью сына (деньги у него как раз и были), дорогими ружьями, провалами или НИЧЕМ?

          • Рейтинг: 0+
            dia_vol «» 9 ноября 2010, 15:18 #

            Мда...С одной стороны — факт явного сотрудничества с врагом, пусть потенциальным противником, но противником. С другой — пох..изм, подкреплённый материальными подачками. И суммы-то -тьфу, мараться только!
            И что хуже? Оба хуже!

            • Рейтинг: 0+
              niksonnn «» 9 ноября 2010, 15:27 #

              У англичан есть пословица, на русский переводится примерно так: из двух зол и выбирать нечего. Но опять же встает вопрос? ЗАЧЕМ?

              • Рейтинг: 0+
                dia_vol «» 9 ноября 2010, 15:29 #

                Именно

          • Рейтинг: 0+
            rittchie «» 9 ноября 2010, 15:43 #

            Забыл написать: сын умер,а сумма требовалась не очень большая.

            • Рейтинг: 0+
              anars «» 9 ноября 2010, 18:09 #

              сумма не лечение за границей?

  14. Рейтинг: 1+
    listnnm «» 9 ноября 2010, 11:35 #

    Очень жаль, что нет фотки с повешенным Горбачевым.

    • Рейтинг: 0+
      kemerun «» 9 ноября 2010, 14:41 #

      !!!!!!!!!!!!+++++++++!!!!!!!!!!!!!

  15. Рейтинг: 0+
    sdmitry2003 «» 9 ноября 2010, 10:25 #

    Фотка с повешенным Власовым всегда вызывала во мне только положительные эмоции.
    Спасибо за позитив.

  16. Рейтинг: 1+
    semik00 «» 9 ноября 2010, 08:08 #

    Дык путенЪ и медведЪ и сейчас на ЦРУ работают. Это только слепому не видно.

  17. Рейтинг: 0+
    mao_cze «» 8 ноября 2010, 20:39 #

    1. Иуда работал на правительство то бишь либо КР либо стукачек, но никак не предатель
    1. Брут был республиканцем и уж очень далеким родственником Цезаря-узурпатора. И если б у них с Цицероном все получилось мы бы книжки про героев читали соответствующие. Его тоже можно представить как лидера антитеррористического центра
    3. Столетнюю войну начал не граф. Изучайте матчасть
    4. Курбский по всем законом вассального права просто поменял суверена. На что имел все в том числе законные основания
    5. Азеф был бизнесменом который увидел бабки там где они были просто не априходаваны. Он был удобен всем. И Ленину и охранке и немцам. Кто выиграл?
    6. Квислинг — думаю мы с лишком мало знаем, чтобы делать выводы
    7. Пеньковский — ну это вааще лебединая песня ГРУ. Тем более что на него потом спи сали многи еошибки последующих периодов
    ...
    Все последние цифири и данные — правду мы возможно никогда не узнаем. Кто кого продал. Почем. Причины. И тп. Да и продавал ли. Подразделения СБ тоже хотят кушать...

    ПС : Власов — дурак, и кретины немцы что не поняли этого. А если он был ГРУ — то поняли и игра стоила больших свечь

    • Рейтинг: 1+
      dia_vol «» 8 ноября 2010, 20:44 #

      Гм..Про матчасть п.3: рабочий день кончился (на исходе?) — расслабьтесь! И дочитывайте предложения до конца, не спешите блеснуть эрудицией — там ЭТО И НАПИСАНО.

      • Рейтинг: -1+
        mao_cze «» 8 ноября 2010, 21:57 #

        при всем уважении: "который, испробовав все средства в попытке вернуть своё наследство, в конце концов привёл войну на свою родину". Да и что была родиной для англо-нормандцев и тп?

        • Рейтинг: 0+
          dia_vol «» 8 ноября 2010, 22:05 #

          Вот и я о том же:
          >>> Конечно, столетняя война разразилась не из-за нашего героя, <...>
          Или Вам Дрюон чем-то не угодил? ;-)

    • Рейтинг: 0+
      oldproger «» 8 ноября 2010, 22:00 #

      1. Иуда не работал на правительство. Он не был им заслан в апостолы. Он сам предложил свои услуги синедриону — предатель вне всякого сомнения.
      4. Курбский — действительно, не предатель. Он — беглец. Он никому ничего не продал, а его полемика с Иваном никак не тянет ни на предательство, ни на измену Родине.
      7. Пеньковский — грязный предатель вроде Иуды в том смысле, что доверенные ему важнейшие секреты Родины продал, нарушив все данные обязательства за бабки. Те же тридцать сребреников.

      • Рейтинг: 0+
        dia_vol «» 8 ноября 2010, 22:09 #

        Позвольте с Вами не согласиться по п.4. Дитё завалилось спать, а на его компе библиотека, поэтому, рискуя навлечь на себя праведный гнев, цитирую вики:
        Уже в сентябре 1564 года он воюет против России. Поскольку он прекрасно знал систему обороны западных рубежей, при его участии польские войска неоднократно устраивали засады на русские отряды либо, обойдя заставы, безнаказанно грабили земли, угоняя множество людей в рабство.

комментарии


^ Наверх