Общественные слушания о развитии электротранспорта

В понедельник в Москве прошли общественные слушания о развитии электротранспорта. Были руководитель департамента транспорта Москвы М.С. Ликсутов, руководители заводов ЛиАЗ и КАМАЗ, многочисленные транспортные эксперты, журналисты и другие люди. Довелось туда попасть и мне, даже получилось задать вопрос Максиму Станиславовичу. В целом, видео всего мероприятия вы можете посмотреть вот здесь. Я же тут вкратце расскажу, как оно было, перечислю основные моменты.

----------------------<cut>----------------------

Вёл мероприятие известный в транспортной среде Александр Шумский (proboknet). Началось всё с исторического ролика про появление транспорта. Было там, естественно, и про опальный троллейбус, про его создателя и появление.

Общественные слушания о развитии электротранспорта

Мероприятие позиционировалось как презентация бурного развития электротранспорта. Неоднократно на его протяжении звучал тезис как от экспертов, так и от гостей, что постепенно автобус сливается с троллейбусом, и появляется новый вид транспорта, совмещающий преимущества обоих..
Но с учётом современных тенденций казалось даже чем-то невероятным, что они упомянули появление первого троллейбуса, и даже показали его на экране.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Затем слово взял М.С. Ликсутов. Вот основные тезисы его выступления:

- Мировой тренд на увеличение доли электротранспорта, мы его придерживаемся и с него не свернём.
— Электробус круче автобуса и даже экономичнее троллейбуса.
— Изначально он дороже, но с учётом эксплуатации выйдет очень дёшево.
— Будем покупать теперь по 300 электробусов в год, а с 2021 — станем покупать ТОЛЬКО электробусы. Никого дизеля или газа.
— Все покупки будут только по контракту жизненного цикла (производитель всё время работы техники сам следит за её работоспособностью и чинит, если что).

Общественные слушания о развитии электротранспорта

— Мы долго разрабатывали ТЗ, тестировали модели, и вот совсем скоро будут первые электробусы на маршрутах.
— Первые электробусы выйдут на маршруты: 7, 34к, 36, 42, 73, 76, 80, 83, 102 (???).
— В далёком будущем именно электробусы будут первым беспилотным транспортом.
— Нас часто спрашивают про троллейбусы. Так вот: мы троллейбус пока бережём, ни один троллейбус не был списан, разрезан и утилизирован раньше срока, все они просто перемещены на другие маршруты, где будут ходить пока не подойдёт к концу их срок службы.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Затем выступила представительница Гринписа Полина Малышева.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Интересный факт, который немногие заметили. В её презентации был слайд, где содержались требования сохранить экологические виды транспорта троллейбус и трамвай. Так вот она этот слайд очень быстро переключила, так, что его успели заметить единицы. Правда про обеспокоенность организации ликвидацией троллейбусов она, всё-таки, аккуратно сказала.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Затем пошёл ролик про современное распространение электробусов.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Показали марракешский троллейбус, назвав его тоже "электробусом". Напрасно они это сделали — это как раз тот самый троллейбус с увеличенным АХ.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Презентация главного инженера ГУП Мосгортранса Павла Хмелёва об испытаниях электробусов в Москве. Вот да, это всё (да и не всё, на самом деле) ездило по городу, но так пока ничего из этого не выросло.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

ТЗ к электробусам выглядит так.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Один из главных фэйлов, про который я писал.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Далее выступили представители заводов и рассказали про свои детища. Первым был Сергей Шеенков, группа ГАЗ.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Их электробус реально испытывался несколько месяцев на маршруте М2.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Вроде бы они даже довольны результатами.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Вторым был представитель КАМАЗа, заместитель генерального директора Николай Пронин.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Обратите внимание на рисунок выше. Тот самый вид "электробуса" с динамической подзарядкой, который наши руководители в упор не хотят брать. Тем не менее, камаз его предлагает.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Хар-ки зарядной станции.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Потом пошли вопросы.
Хорошо известный в узких кругах борец за трамвай Александр Морозов спросил, собственно, и за трамвай. Где обещанное развитие?
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Илья Петушков задал вопрос, а с чего вообще планируются электробусы только длиной 12 м, а где же 15-18? Или, ещё лучше, 21-24. Резонное замечание, кстати, хотел тоже об этом спросить, но тут всё охватить нереально.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Гости интересовались про коммунальную электротехнику. Кстати, в том же Китае все эти уборочные и поливальные машины электрические. Нам бы тоже пора это внедрять.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

В целом много правильных и нужных вопросов звучало:
— Откуда цифры, что электробус дешевле?
— Почему снимаем троллейбусы сейчас, а электробусы будут когда-нибудь потом?
— Почему электробусы идут на маршруты троллейбусов, а не автобусов (что логичнее, повысило бы долю электротранспорта)?
— Почему не переходить плавно к электробусу, закупая троллейбус с автономным ходом, которые собирались неоднократно закупать? (мой вопрос был)
— Ультрабыстрая зарядка потребует длительного простоя на конечных, что потребует больше машин на то же количество маршрутов при сохранении качества. Вы думали про это?
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Муниципальный депутат нашего Мещанского района Максим Долинский поинтересовался судьбой троллейбуса на Садовом. Почему их сначала обещали, а теперь, говорят, что им там не место?
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Алексей Колин из МИИТа задал резонный вопрос, почему не выбирается вариант электробуса с динамической подзарядкой. Что позволило бы рационально использовать существующую сеть и сделать переход к электробусам более плавным.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

В конце выступил блогер griphon. Он отметил, что несмотря на такой бравурный настрой мероприятия и на заявленные правительством Москвы планы по бурному развитию электротранспорта, реально электротранспорт пока активно уничтожается. И только за этот год был ему нанесён такой урон, который не наносился ещё за всю историю города: минус 3 парка, минус 40 маршрутов, минус 400 машин.... Вопрос с Садовым, кстати, меня тоже волновал. Как можно так держать людей за идиотов, говоря им долго одно, а потом, ничуть не стесняясь, заявлять обратное, будто ничего до этого не было.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Вспомнил и про 40 троллейбусов, которые они всё-таки не побрезговали в этом году купить, вполне хороших, кстати. Вот и чего ещё их не покупать по тому же КЖЦ?

Встреча была построена так, что сначала массово задавались вопросы, а потом уже на них чиновники по очереди отвечали. Справедливости ради, все ключевые вопросы, в том числе и самые "неудобные" были разобраны. Но подобный формат не предполагает дискуссии, и последующих вопросов от других участников, поэтому на неприятные вопросы можно ответить уклончиво, невнятно, или вообще лживо. Что, местами и было сделано..

Общественные слушания о развитии электротранспорта

Ответы были такие:

— Длинных электробусов пока нет, потому что мы только же начали этим заниматься. Подождите, всё будет. Ну хорошо, подождём, попихаемся в тесных коротышах, какой у нас выбор? Электробус с гармошкой из Беларуси вы же брать не хотите.

— По этой же причине нет и коммунальной техники. Всё будет.

— Электробус с динамической подзарядкой невыгодный — сеть же надо содержать, а это куча денег!

— Никаких проблем с потерями времени на стоянках при зарядке нет. Времени там немного понадобится, все равно водители отдыхают. Мы это всё продумали.

— Троллейбус с автономным ходом — ну нам "тролза" сорвала контракт, плохая такая. Мы обиделись, и решили вообще таким не заниматься (вопрос сразу — что мешало заказать такой троллейбус или э/б с динамеческой подзарядкой тому же ГАЗу или КАМАЗу (у которого он и в презентации был)).

— По ценам почему электробус дешевле — ну мы так посчитали. Но пока точных цифр, сколько он будет стоить — нет. Они в конце ноября будут, когда мы окончательное ТЗ подготовим.

— По Садовому: ну да, были у нас такие планы, мы думали, что, может, вернуть туда троллейбус. Но пообщались с производителями всякими, решили этого не делать.

— На Садовом тоже, конечно же, будут электробусы. Но не сразу, а в 2019-2020. И вообще, они там будут ходить быстрее, с меньшими интервалами, и самих электробусов надо будет меньше. (???).

— Трамваи развивать будем, но на общественных слушаниях жители против высказываются. Мы ничего сделать тут не можем.

— Странно, что вас удивляет что электробусы на троллейбусных маршрутах, а не на автобусных. Это же логично совершенно, и в голову не приходило, что такой вопрос может быть. Потому что на конечных троллейбусов есть мощности для зарядной инфраструктуры (ага, ни на ВДНХ-Южной, ни на Холмогорской, ни на 6 м/р Бибирева автобусов, будто бы, и нет)!

- И да, повторюсь! Ни одного троллейбуса мы не списали раньше срока службы. Всё просто ходит на других маршрутах.

— Мы, вообще, открыты к обсуждениям, эта встреча тому подтверждение. Видите — мы всех позвали, и сторонников и противников. Готовы слушать аргументы всех, лишь бы они не были фанатскими кричалками..

Общественные слушания о развитии электротранспорта

Всё это время презентационный электробус от КАМАЗа стоял на улице и мок.
Общественные слушания о развитии электротранспорта

Итоговые ощущения противоречивые.

+ Видно, что команда эта реально заинтересована в появлении и развитии электробуса. И вселяет веру в то, что этот вид транспорта через какое-то время действительно появится в массовой эксплуатации. Всё тут серьёзно: участвуют и заводы и ведомства разные. Так что с учётом их опыта пробивания своих идей в соседних сферах, я оцениваю вероятность успешного появления и развития электробусов в Москве довольно высокой. Были мы троллейбусной столицей мира — станем электробусной.

- Первые маршруты будут не автобусные, и даже не экс-троллейбусные (что бы было логично). А те, что сейчас ещё троллейбусные. Т.е. в ближайшее время доля электротранспорта точно не вырастет.

- Кроме того, половина этих маршрутов (34, 73, 76, 83) — стратегические, с высоченным пассажиропотоком. Явно не те, что подходят для опробывания новой технологии. Кроме того, сейчас там ходят троллейбусы-гармошки, а, получается, будут ходить электробусы-одиночки. Невывоз только так случится.

- Троллейбусу, видимо, тут совсем не место, и дни его сочтены. При поднятии этой темы начинается полный трэш и угар, с враньём, манипуляциями, и прочими мерзостями. Спасти его может лишь внезапное появление ума, или разочарование в эффективности "ультрабыстрой" зарядки. Как это произошло, кстати, в Китае, где активно восстанавливают контактную сеть. Главное, чтобы наша контактная сеть была сохранена, иначе восстанавливать её точно никто не будет.

- Садовое особенно жалко. Окуджаву, синий троллейбус, и все дела. Помимо транспорта, это и символ города, всё-таки, был.

- Когда столь высокопоставленный чиновник столь откровенно врёт, не стесняясь ни разу, это впечатляет. Теряешься и не можешь даже ответить такое. Нельзя сказать, что в первый раз с таким сталкиваюсь: ещё префект ЦАО лужковских времён Александров делал это уверенно и профессионально. Но жалко, что до такого скатывается Ликсутов, подававший раньше такое приятное впечатление адекватного и увлечённого человека. Уж про непорезанные троллейбусы видавшим на протяжении всей зимы 2016-17 страшные кадры расчленёнки из Щербинки любителям транспорта можно бы было не заливать.

Общественные слушания о развитии электротранспорта

Отсюда

+ Как бы то ни было, но злостнейшее выпиливание троллейбусной инфраструктуры имеет в данном случае вовсе не тот характер, который он имел и имеет везде на постсоветском пространстве, где был ликвидирован электротранспорт. Везде, где снимали троллейбусы и трамваи, делали это не от большого ума, а от жадности, города погрязали в транспортном хаосе и пробках. Практически нигде ничего не было предложено взамен, в лучшем случае убогие автобусы, отчасти лишь компенсирующие утраченные связи. Здесь же, хотя бы, пытаются предоставить что-то взамен. Убого, коряво, неадекватно, но, всё же, пытаются. Что, всё-таки, радует.

Общественные слушания о развитии электротранспорта

И на закуску про загадочный 102-й маршрут:

Georg писал

Про 102 — сказал, что "метро ВДНХ", при этом два раза про этот 102 повторил.

om2002
Испорченный телефон или Ликсутка сам не знал, что читает. На самом деле ларчик открывается просто:

73 (Алтуфьевское шоссе, 102 — ВДНХ (южная))

80 (Алтуфьевское шоссе, 102 — Осташковская улица)

Общественные слушания о развитии электротранспорта

А за троллейбусы мы продолжим бороться! Пускай это будет называться "электробус с динамической подзарядкой", или как ещё, пусть он будет сливаться с автобусом, сохраняя свои преимущества. Но это не должно быть деградацией, как это происходит сейчас.

© Георгий Красников