Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

Вопреки всем разговорам про нанотехнологии, модернизацию и инновации, Россия пока остается страной с сырьевой экономикой. Чиновники и жители страны уже давно привыкли, что их жизнь зависит от нефтяного дождя: цены на Urals растут – растет и благосостояние, падают – приходится считать унылые копеечки.

Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

События последней недели со снижением рейтинга США эффективно ударили по ценам на сырьевом рынке, разрушая прогнозы о грядущем "золотом веке" нашей энергетической державы. Теперь эксперты ожидают, что стоимость нефти уже в этом году сможет опуститься до 80, а то и до 60 долларов за баррель, и в отсутствии ожидаемых нефтедолларов Россия окажется на пороге социальных проблем и девальвации. Выходом для россиян из этой ситуации может стать затягивание поясов и настоящая модернизация производства.

----------------------<cut>----------------------

Обычное дело

Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

Стоит отметить, что резкие колебания цен на нефть — явление для мирового рынка вполне привычное. Во время энергетического кризиса 70-х ее стоимость снижалась до 2-4 долларов за баррель. Потом цена снова возрастала выше 100 долларов, а затем вновь снижалась до 9 долларов.

Для стран-импортеров нефти, в том числе Европы, подобные снижения стоимости черного золота — благо. Это снимает нагрузку и дает возможности для роста, говорит аналитик ИФК "Метрополь" Сергей Вахрамеев. Для стран с действительно свободной и диверсифицированной экономикой такое снижение в целом стимулирует деловую активность, что уже было при недавнем падении цен на нефть со 140 до 35 долл. за баррель. Дешевое топливо тогда подстегнуло экономический рост и способствовало выходу мировой экономики из кризиса.

Однако для России снижение стоимости черного золота хорошей новостью назвать ну никак нельзя. В течение последних лет реагирующая на любую панику цена на нефть стала чуть ли не основной экономики страны. По оценкам генерального директора "Финэкспертизы" Агвана Микаеляна, для России нефть — это около 17% ВВП и 52% экспорта. В 2010г. поступления в бюджет РФ от нефтегазовой сферы в 2010г. достигли 4,1 трлн руб., составив почти 50% от всех доходов.

Неудивительно, что любые негативные колебания стоимости нефти вызывают волнение в среде российских чиновников. Вот и на сей раз, как только стоимость черного золота пошла на убыль под влиянием новостей из США, они поспешили выступить с "убаюкивающими прогнозами". Так, директор сводного департамента макроэкономического прогнозирования Минэкономразвития РФ Олег Засов заверил, что снижение цены на нефть до 100 долл. не повлияет на экономику РФ.

Насколько подешевеет нефть

Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

По мнению профессора Высшей школы экономики Леонида Григорьева, небольшие колебания цен на нефть — скорее дело специалистов и повод для написания новостей, чем реальная угроза благосостоянию россиян. Правда, как долго подверженная паникам на рынках нефть сможет удержаться на достигнутых уровнях – пока вопрос, ведь в течение последних 5-6 лет нефть превратилась в один из инструментов колеблющегося финансового рынка. Прогнозы же экспертов по ее стоимости достаточно противоречивы: разброс мнений составляет от 40 до 100 долл./барр. к началу следующего года.

По словам управляющего партнера "Нефтегазконсалта" Бориса Аронштейна, "ситуационных" сценариев возможного падения может быть два. Первый — это плавное падение до 75-80 долл./барр. с последующим повышением (при стимулировании мировой экономики) до 90-100 долл./барр. Второй вариант куда более мрачен и предполагает резкое падение до 40-50 долл./барр. вследствие "обвального" развития событий в Испании и Италии, которые находятся на грани дефолта.

Официальные прогнозы российских чиновников, пожалуй, даже более оптимистичны. Например, министр финансов РФ Алексей Кудрин еще в конце 2010г. пугал, что нефть уже в этом году опустится до 60 долл. А по одному из сценариев развития российской экономики, подготовленному Минэкономразвития, нефть в первой половине 2011г. взлетит до 150 долл., а затем быстро снизится до 70 долл./барр. к середине 2012г. В результате будет нарушена устойчивость банков, начнется инфляция и замедлится рост экономики.

Минфин посчитал, что снижение стоимости черного золота на каждые 10 долларов приведет к исчезновению доходов федерального бюджета в сумме порядка 500 млрд руб. Правда, сами чиновники до сих пор старались не верить в свои же собственные ожидания и потому бюджет на 2012г. прогнозировали исходя из цены 115 долл./барр.

Ничего хорошего

Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

Эксперты солидарны в одном: значительное снижение цен на нефть сейчас не принесет россиянам вообще ничего хорошего. Директор Института энергетической стратегии Виталий Бушуев полагает, что цены на нефть ниже 80 долл./барр. уже ставят под угрозу выполнение социальных программ российского бюджета. При этом свои новые обещания власти уже не смогут выполнять.

По оценкам Б.Аронштейна, снижение цены нефти хотя бы до 75-80 долл./барр. для России может иметь катастрофические последствия. Это связано с тем, что нынешний бюджет пролезает только "в игольное ушко" нефтяных цен, превышающих 110 долл./барр. А вот аналитик ИК "Велес Капитал" Василий Танурков считает, что наиболее значительные последствия могут наступить при падении цен до уровня кризисных 40 долл./барр. В этом случае произойдет значительное падение курса рубля и резкое падение доходов бюджета, в то время как значительная часть стабфонда уже потрачена в ходе предыдущего кризиса.

При этом Георгий Ельцов из "Солид Менеджмент" прогнозирует, что Россия останется тихой гаванью при 100 долл./барр., и даже при 80-90 долл. из страны не побегут инвесторы. А вот 60 долл. могут стать критическими для экономики — России придется лезть в долговую яму и в стране может начаться девальвация.

Не стоит рассматривать падение цен на нефть и как панацею от дорогого бензина. По оценкам В.Бушуева, за счет работы на внутреннем рынке нефтяники попытаются сократить свои потери на внешнем. За примером далеко ходить не надо: в конце 2008г. нефтяные котировки упали втрое по сравнению с летом, а розничные цены на бензин и дизель снизились всего на 4-6%. Вдобавок подешеветь бензину не дадут высокие налоги, которые составляют значительную долю его стоимости.

Ну и в совсем мрачных тонах видит российское будущее эпохи низких цен на нефть руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО) Василий Колташов. По его оценкам, власть и бизнес постараются возложить нехватку нефтяной ренты на население. В итоге работать россиянам придется больше, а зарабатывать они станут меньше. Сюда добавится платная медицина и образование, повышение пенсионного возраста и другие "экономные решения" того же ряда.

Еще одна составляющая – повышение тарифов для населения и косвенных налогов на потребительские товары. "Никакого разворота сверху в экономической политике ждать не приходится", — констатирует эксперт.

Избавление от зависимости

Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

Эксперты уверены: Россия могла бы избежать нефтяной зависимости и нынешние страхи стали бы беспочвенными. По мнению А.Микаеляна из "Финэкспертизы", в России в посткризисный период была допущена глобальная ошибка — бюджет постоянно верстался, исходя из растущей цены на нефть.

"Увеличив затраты, мы ничего в итоге не получили. Нефтедоллары были пущены на потребление, вместо того чтобы направить их на модернизацию экономики", — констатирует эксперт.

В результате российские власти имеют большие налоговые поступления, но все понимают, что это происходит за счет цены на нефть. "И только она просела на пять-десять долларов — мы получаем дыру в бюджете и непонятно, чем ее закрывать", — говорит А.Микаелян.

Выходом из ситуации могли бы стать инвестиции заработанных за счет высоких цен на нефть средств в модернизацию экономики и развитие других сфер. Но пока этого не делается и основной упор идет на социальную составляющую.

Однако уже в условиях жесткого дефицита ситуация может измениться, полагает аналитик Института энергетической стратегии Артур Молачиев. И низкие цены на нефть смогут стимулировать развитие в стране конкурентоспособных высокотехнологичных отраслей. Главное здесь — обеспечить высокую эффективность инвестиций и не опоздать с вводом действенных федеральных программ. Другим стимулом для слезания с "нефтяной иглы" может стать развитие в мире альтернативной энергетики, в частности появление в долгосрочной перспективе электромобилей.

По оценкам А.Микаеляна, выходом из нестабильной экономики может стать затягивание поясов, а не увеличение затрат на выполнение социальных обязательств, что является крайне рискованным и неоправданным шагом. Однако именно по такому пути пошли российские власти после кризиса 2008-2009гг. При этом совершенно другой путь может открыться перед новым российским президентом, выборы которого состоятся в 2012г.

Снижение цен на нефть уже вряд ли повлияет на бюджет 2011г., и в нынешний предвыборный год у властей хватит денег, чтобы выполнить все социальные обещания. Найдутся средства и на проведение всех заявленных чемпионатов и Олимпиад. При этом чем сильнее будут колебания цен на нефть, тем осторожней будут власти с планированием бюджета на 2012г. Правда, тогда у России уже будет новый президент и у него появится большой горизонт для планирования, считает профессор Высшей школы экономики (ВШЭ) Леонид Григорьев.

Екатерина Струкова, РБК

Проклятые недра: что будет с Россией, если нефть подешевеет.

Комментарии

  1. Рейтинг: 0+
    skyknight3 (Вертоплёт) «» 22 августа 2011, 17:10 #

    Когда цены на нефть растут — цены на бензин в России поднимаются. Когда цена на нефть падает, цена на бензин... тоже поднимается, ведь нефтяным компаниям надо компенсировать свои убытки. Господа, да вам надо молиться, чтобы Америка не объявила дефолт — ведь в этом случае ваша нефть станет ненужной. В итоге Америку слегка тряхнет — а что с ней еще будет? — а Россию расколбасит по полной. Ибо кроме нефти и газа она, по сути, ничего не производит. Оружие, самолеты и так далее — это единицы процентов в экспорте.

  2. Рейтинг: 0+
    mambam «» 20 августа 2011, 12:10 #

    Проклятые не недра, а власть.

  3. Рейтинг: 0+
    filosof-praktik «» 20 августа 2011, 10:31 #

    http://gidepark.ru/user/632656317/article/279748

    http://gidepark.ru/user/632656317/article/281328

  4. Рейтинг: 0+
    sergio_r «» 19 августа 2011, 21:35 #

    скоро будет ЖОА

  5. Рейтинг: 0+
    yeahyeahyeah «» 17 августа 2011, 19:33 #

    На ННМ ранее был пост про экспорт молока... И он России дает гораздо больше денег, чем экспорт газа
    http://nnm.me/blogs/modelius1/daet_korova_moloko_i_mnogo_bolshe_dohodov_rossii_chem_eksport_gaza/
    Так что поднимать в России надо сельское хозяйство, а не выбрасывать нефть на ветер.

    • Рейтинг: 4+
      e11e «» 17 августа 2011, 21:32 #

      вы ещё на петросяна сошлитесь

      • Рейтинг: 3+
        frau-gray «» 18 августа 2011, 12:32 #

        юмористы, блин.. Почему мы всегда должны от кого-то зависеть? Продаем нефть — будьте добры, контролируйте цену.

    • Рейтинг: 1+
      zmei080 «» 18 августа 2011, 11:57 #

      Петросян, по сравнению с modelius1 (он же modelius), просто отдыхает. Подозреваю, что modelius1 связан как-то с Жириком, возможно родственными узами. По крайней мере читая его комменты и его док (Россия 21 век http://russia-xxi.nnm.me/), где его девизом является "Россия в 21 веке. Все только позитивное назло жидам и колбасной оппозиции)))" (с) часто прихожу к этому выводу. Кроме того, его часто неадекватное поведение на NNM побуждают во мне смутные сомнения, что он является пациентом "Канатчиковой дачи".
      Ниже приведу несколько наглядных примером в подтверждение моих догадок:



  6. Рейтинг: 0+
    unixsoid «» 17 августа 2011, 00:28 #

    А че у Пупкина ебло в говне, он что ебнутый при людях срать в каску ?

    • Рейтинг: 0+
      vrata-ad «» 17 августа 2011, 22:23 #

      жидок, а вот Путин тебя найдет, обсеришся жидко

      Обращаюсь ко всем жидкам,западэнцам, долб.прибалтам, мусульманам кавказа ну допустим Путин ваш враг, таки надо врагов уважать и не писать мелкими струйками.

      80% комментов срач и понты козлов-задроченных

      Пишите по существу

      • Рейтинг: -2+
        unixsoid «» 17 августа 2011, 23:03 #

        иди нахуй гоблин, или в ад как в общем по твоему нику можно судить гори там ярким пламенем!

        • Рейтинг: -1+
          vrata-ad «» 17 августа 2011, 23:53 #

          И ад следовал за ним, это про тебя дружок

      • Рейтинг: -2+
        Rich_Blackcone «» 18 августа 2011, 09:17 #

        Ты за себя говори, чмо путинское. А то выглядит что ты спрятался за спиной у этого безмозглого плешивого ублюдка. Въехал?

        • Рейтинг: -1+
          vrata-ad «» 18 августа 2011, 11:43 #

          Тебя юда не спрашивают, не сплясывай

  7. Рейтинг: 1+
    GommerJSimpson «» 16 августа 2011, 22:50 #

    Если нефть будет слишком мало стоить, то будет вот что.
    1 Инфляция полетит вверх.
    2 Социальные выплаты заморозя.
    3 Вклады обезценятся.
    и т.д. Как это было вначале 90х.
    Но кто-то, небудем показывать пальцем, станет еще богаче.

    • Рейтинг: 0+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 23:13 #

      ...вклады в РУБЛЯХ обесценятся....

      • Рейтинг: 1+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 23:18 #

        опять ценники будут в $... может тогда выборный орган оправдает свое название и повернется к народу фейсом...а мы его об тэйбл...

  8. Рейтинг: 1+
    alloha «» 16 августа 2011, 22:18 #

    а я, пля, уже жирую... сижу, гречневую кашу без хлеба ем.... нах мне икра....

    • Рейтинг: 0+
      Xelarg «» 16 августа 2011, 22:22 #

      буржуй недорезанный)))

  9. Рейтинг: 0+
    beaves «» 16 августа 2011, 22:07 #

    Да больше воруют, чем на всякие там соцпрограммы идёт.

  10. Рейтинг: 1+
    super_ego «» 16 августа 2011, 22:05 #

    Вот удивительное дело: вполне ординарная статья с РБК на Ноунейме становится горячей срач-темой

    • Рейтинг: 1+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 22:10 #

      если свои мысли вы называете срач, то вам не здесь...

      • Рейтинг: 1+
        super_ego «» 16 августа 2011, 22:13 #

        Это местное название "очень обсуждаемой темы", если хотите. В любом случае, не стоит принимать это слово буквально, и тем более на свой счет

    • Рейтинг: 0+
      Xelarg «» 16 августа 2011, 22:13 #

      и о чём это говорит?

      • Рейтинг: 0+
        Xelarg «» 16 августа 2011, 22:15 #

        и насчёт ординарной темы вы наверное погорячились

      • Рейтинг: 0+
        super_ego «» 16 августа 2011, 22:15 #

        Это говорит о расхождении собственно поста и его обсуждения, причем значительном. Мне, как человеку выписывающему РБК, такие статьи уже просто глаза замылили. Есть темы и поинтересней

        • Рейтинг: 0+
          Xelarg «» 16 августа 2011, 22:20 #

          раз глаза замылены, тогда понятно

        • Рейтинг: 0+
          narod2011 «» 16 августа 2011, 22:22 #

          Ну так запоститесь на глагне, если тема ещё острее(в чём сомневаюсь), буду первым вашим почитателем...

          • Рейтинг: 0+
            super_ego «» 16 августа 2011, 22:41 #

            Дело как раз не в остроте темы. С этим я не спорю. А как раз таки в ординарности данной статьи, задача которой описать недостатки, в который раз, и опросить специалистов, которые скажут, как нужно сделать. И на том все! При том что у всех вокруг, и у специалистов этих же полнейшее понимание того, что эти необходимые шаги по модернизации экономики приняты не будут, или приняты частично/с опозданием, и т.д.
            Позиция, если хотите, "дозволенного оппозиционера".

            • Рейтинг: 1+
              narod2011 «» 16 августа 2011, 23:10 #

              Статья_ это начало дуэли оппозиционеров, специалисты это не читают, модернизация превратилась в какой то тухлый спорт...ну пожалуй возражения все высказал...

  11. Рейтинг: 0+
    skunktier «» 16 августа 2011, 21:59 #

    Ладно с руганью. Такая ситуёвина почти везде. Наша контора занимается газовыми сетями (офигенно обширными) и мы получаем за каждый мелкий косяк — типа газовая плита или счётчик, хоть в бомжатниках, таких люлей! А недалеко есть контора, которая собирает бабло за то, что газ до людей дошёл, и им на пластик поболее денежки идёт. Кстати по нефти тоже также.

    • Рейтинг: 0+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 22:04 #

      против статистики не попрешь, важно другое — кто заказчик статистики? поэтому, как у акына, что вижу то и пою...

      • Рейтинг: 0+
        skunktier «» 16 августа 2011, 22:13 #

        извините — Вы только статистикой рулите, или обыкновенно с сайтов правительственных копируете. потому как я вижу, то пою — это реальность, а Ваша песня цифирки с отчётов и то нескладная. на акына ник меняйте -100 вам заранее, зря плюсы ставил

        • Рейтинг: 0+
          narod2011 «» 16 августа 2011, 22:26 #

          Можете изложить свою мысль так, что бы её поняли? и не волнуйтесь, я могу возвратить ваши плюсы...ваши высказывания без цифры — ничто....да кста — попробуйте, что либо скопировать с сайта РиФ...

          • Рейтинг: 0+
            skunktier «» 16 августа 2011, 22:45 #

            извините, пора в сон. а лекцию и дебаты
            потом, если хотите, я не прячусь

    • Рейтинг: 1+
      Xelarg «» 16 августа 2011, 22:05 #

      о. знакомая схема.
      в наших электросетях такое...
      после чубайсовского распила рао еэс

      • Рейтинг: 0+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 22:09 #

        Ну так все фирмы афелируемы самими руководителями энергохолдингов. Посмотрите кто на рублевке проживает- продавцы родины или энергоресурсов.

  12. Рейтинг: 1+
    narod2011 «» 16 августа 2011, 21:51 #

    Вот хочу представить кое какую статистику и это даст понять почему сейчас такое катастрофическое положение в стране и вовсе не от дороговизны(дешевизны) экспортных энергоресурсов:
    Из общей численности населения:
    57% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 73.929.000
    личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов — 1.144.000
    личный состав ФСБ, ФСО, Службы Спецсвязи, ФПС, СВР и пр. — 2.140.000
    штатные сотрудники МЧС, ФМС, МВД, ВВ, ФСИН, Минюста и Прокуратуры — 2.539.000
    работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — 1.238.000
    чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов — 1.312.000
    аппарат МИД и госзагранучреждений (СНГ, ООН, ЮНЕСКО, ПАСЕ, пр.) — 91.000
    служащие прочих федеральных агентств, министерств и ведомств — 1.253.000
    клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 1.724.000
    депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней — 1.870.000
    священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 528.000
    нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные — 1.842.000
    персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. — 1.975.000
    безработные — 8.370.000
    Итого: 99.955.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

    Остается 29.745.000 человек.
    И это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс.
    Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

    Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

    • Рейтинг: 0+
      a0126 «» 16 августа 2011, 22:03 #

      предпенсионный это с 35 лет?

      • Рейтинг: 0+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 22:11 #

        в москве45, а вообще после 50

        • Рейтинг: 1+
          a0126 «» 16 августа 2011, 22:14 #

          если считать с 50 лет, то количество уменьшится на 30 млн и процент станет около 30%.

      • Рейтинг: 0+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 22:13 #

        предпенсионный возраст официально от 58, т. к. если сокращают, то можно оформить пенсию официально...

    • Рейтинг: 1+
      super_ego «» 16 августа 2011, 22:09 #

      У нас люди пенсионного и особенно предпенсионного возраста тоже немалую часть ВВП создают

      • Рейтинг: 0+
        a0126 «» 16 августа 2011, 22:11 #

        Обычно предпенсионными считают пять лет перед пенсией.
        Автор предыдущего поста сосчитал всех старше 35 лет и отнес их в категорию пенсионного и предпенсионного возраста.

    • Рейтинг: 3+
      serg128s «» 16 августа 2011, 22:11 #

      Вы сделайте выкладку по населению округа Лос-Анджелес. Тогда и сравним.

      • Рейтинг: 0+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 22:36 #

        такого округа нет, это ошибка РиФ, есть округ Колумбия...

        • Рейтинг: 3+
          serg128s «» 16 августа 2011, 23:16 #

          Да пофиг! Давайте по округу Колумбия.
          "Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США."

          • Рейтинг: -2+
            narod2011 «» 16 августа 2011, 23:25 #

            если сравнивать население россии с округом коумбия, то совокупный продукт на душу населения округа никак не сравниться с росиией, что не ясного то?

            • Рейтинг: 1+
              Xelarg «» 16 августа 2011, 23:38 #

              так это... выкладка-то где?

            • Рейтинг: 3+
              serg128s «» 16 августа 2011, 23:51 #

              Да!
              Вы приведите, сколько там сидят, сколько молятся, сколько уже неработающих пенсионеров, сколько ещё неработающих негров в седьмом поколении, сколько военных, сколько полицейских и юристов. Сколько брокеров, фарцующих ничего не стоящими фондовыми бьумагами.
              Сколько их всего к работающему населению.
              И потом будем сравнивать с ситуацией в России.

              • Рейтинг: 0+
                kingarturtt «» 21 августа 2011, 00:35 #

                А чего там сравнивать? США — процветающая страна, несмотря на нынешние трудности. А вы всегда были в жопе, там и останетесь.
                P.S. И нехер цепляться за какое-нибудь слово или утверждение и долбить этим оппонента. Подобные гэбешные приемы ведения спора всем известны.

    • Рейтинг: 0+
      ivan_tan «» 21 августа 2011, 00:21 #

      Цифры плохо стыкуются с реальностью:
      Перепись 2002г зафиксировала превышение числа пожилых людей над числом детей:
      18,1 % от численности населения — дети
      61,3 % — население трудоспособного возраста
      20,5 % — старше трудоспособного возраста.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%EE%E3%F0%E0%F4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%EA%F0%E8%E7%E8%F1_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%D4%E5%E4%E5%F0%E0%F6%E8%E8

    • Рейтинг: 0+
      ivan_tan «» 21 августа 2011, 00:33 #

      ""Итого: 99.955.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения."
      Большое количество нынешнего "бизнеса" кормиться за счет разных форм бюджета.
      Возьмите хоть дорожные работы — кто их заказывает и оплачивает? А проводят их "бизнесмены"...

  13. Рейтинг: 3+
    bodun666 «» 16 августа 2011, 21:33 #

    Чё то я вот никак не пойму: а как же мы жили при Хрущёве например, когда по его же выражению "бензин стал дешевле нарзана"? И с голоду не помирали — я тому свидетель. Может нам что то не договаривают?
    Может нам лучше свою историю поучить? Для начала посмотреть такие фильмы, как "Россия, которую мы потеряли" и "Великая криминальная революция", а? Кстати последний фильм наше "независимое" телевидение вот уже более 10 лет отказывается показывать.
    Какие будут цены на нефть, мне как то глубоко фиолетово. Хотя вроде как по Конституции недра принадлежат ВСЕМ россиянам. Ничего хорошего впереди мне не светит в любом случае.

    • Рейтинг: 0+
      Xelarg «» 16 августа 2011, 21:36 #

      "Хотя вроде как по Конституции недра принадлежат ВСЕМ россиянам."

      ошибаешься.

    • Рейтинг: 0+
      a0126 «» 16 августа 2011, 21:49 #

      Интересно в какой конституции вы это нашли?

  14. Рейтинг: 0+
    cofein51 (Наркотик) «» 16 августа 2011, 21:21 #

    что то у меня в кармане больше денег не стало как написано в статье
    " цены на Urals растут – растет и благосостояние"
    а всё так же и даже хуже стало, пусть она будет 10 баков за бароль :) может бензин хоть подешевеет :)))))

    • Рейтинг: 0+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 21:33 #

      бензин мож и подешевеет, только для кого — некому будет его покупать..(нет торговли, нет продуктов и..ппц..)

      • Рейтинг: 0+
        cofein51 (Наркотик) «» 16 августа 2011, 21:35 #

        но раньше то нефть была не доргая, и жили все нормально ( разве чт по городу ездело меньше джипов и мерсов кабриолетов :))

        • Рейтинг: 0+
          narod2011 «» 16 августа 2011, 21:59 #

          раньше была социндустрия, а щаз --труба

      • Рейтинг: 0+
        kvig (львам_все_пофиг) «» 16 августа 2011, 22:00 #

        Ага, размечтались, бензин подешевеет. Как же. Бензин при нынешней власти всегда дорожал, кратковременные снижения на 1-4 рубля за литр не в счет.
        Скажете, что нефть дешевеет? Так у нас это было, бензин ни фига не подешевел.

        • Рейтинг: 0+
          narod2011 «» 16 августа 2011, 22:17 #

          интересно а каменты ниже кто либо читает? одна и та же фраза на протяжении обсуждения статьи:
          нефть дорожает- бензин дорожает, нефть дешевеет — бензин дорожает, и та же тенденция всё время...

  15. Рейтинг: 0+
    224 «» 16 августа 2011, 21:19 #

    прочитал по диагонали — по всему тексту сквозит аффтарская мысль. что-то вроде -"идите на х@й люди, нам самим мало"

  16. Рейтинг: 0+
    spounge-bob «» 16 августа 2011, 21:14 #

    если честно, то пофик.
    нефть дорожает — хорошо. но цены на все растут.
    нефть дешевеет — херово. но цены на все все равно растут.

    так что для всех нас (РФ) будет лучше если она вообще закончится. Вместе с газом причем.

    • Рейтинг: 0+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 21:21 #

      с таким набором мыслей, вы на форуме 548, я 549

  17. Рейтинг: 3+
    Xelarg «» 16 августа 2011, 21:03 #

    andrew14 сегодня, 20:52 #

    "если на месте Пятнистого оказался любой..."
    говоря так, вы невольно признаете, что госаппарат вообще не играл никакой роли тогда, соответственно, что же это за система власти такая?
    а где был огромный аппарат партии?
    где были спецслужбы, обязанные защищать систему?
    почему вдруг всем эта система стала по барабану?

    а сейчас играет? а нахер путин тогда, то пожары тушит, то амфоры достаёт?
    "всё сам, всё сам"

    • Рейтинг: 3+
      Xelarg «» 16 августа 2011, 21:08 #

      гос аппарат наверное уже раз в 5 больше, чем в союзе и при этом никто нихера не делает, пока путин не приедет.
      офигенно эффективный капитализм у нас строят

      • Рейтинг: 0+
        skunktier «» 16 августа 2011, 21:31 #

        Дык — Путин приедет — МЫ сделаем, а госаппарат как ничего не делал так и не делает.

  18. Рейтинг: 2+
    vrata-ad «» 16 августа 2011, 20:41 #

    Никогда не задумывались почему перед падением СССР то водка пропадала, то вдруг сигареты пропадали, продукты все исчезали, др. товары потребления!?

    После падения СССР и Гайдаровских шоков все вдруг появилось.

    А цена на нефть не изменялась

    Видимо где то чего то не договаривают народу, когда засерают мозги ценами на нефть!

    • Рейтинг: 1+
      Xelarg «» 16 августа 2011, 20:47 #

      они больше ничего не умеют.
      только засирать

    • Рейтинг: 1+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 20:48 #

      ну так почему? мне не понятно...

      • Рейтинг: 4+
        serg128s «» 16 августа 2011, 20:54 #

        Новое правительство сказало, что в стране ничего нет, и бросилось давать своим людям миллиардные кредиты на закупку "товара за рубежом".
        А у своих предприятий никто ничего не покупал.
        Зерно в колхозах гнило.

        • Рейтинг: -1+
          narod2011 «» 16 августа 2011, 21:02 #

          Ну как версию принять можно. Не могу поверить в масштабность подобной акции в громадной России.

          • Рейтинг: 2+
            Xelarg «» 16 августа 2011, 21:10 #

            это не версия. так и было.
            даже в газетах писали

            • Рейтинг: -1+
              narod2011 «» 16 августа 2011, 21:19 #

              доклад солье читал...путин присутствовал и участвовал, но это было необходимо(в смысле закупок)-чтобы не было голодных бунтов...

              • Рейтинг: 3+
                serg128s «» 16 августа 2011, 21:27 #

                С чего голодные бунты будут?! Своего было завались.
                Но своё зерно не закупалось! Мясо в колхозах пропадало!
                Производство СХ продукции в России упало в 2 и больше раза.

                • Рейтинг: -3+
                  narod2011 «» 16 августа 2011, 21:38 #

                  да ну перестаньте, поголовье скота было почти в 6 раз меньше чем в 64 году, пшеницы ни тошто на корм, на хлеб не хватало, помню как закупали в израиле улучшители(увеличение клейковины муки)чтобы из фуража хлеб печь...сведения у вас ничем не подкреплены...ссылку в студию о том что было изобилие,..... а очереди были в сотни метров за колбасой...

                  • Рейтинг: 4+
                    serg128s «» 16 августа 2011, 22:21 #

                    Вот только при Союзе стремились получить 1000 кг зерна на человека. И почти этого добились. А сейчас, при населении 140 млн. сбор 80 млн тонн считается нормальным.
                    Это в первом приближении.
                    А очереди... Так повысили бы цену на колбасу в десять раз и очереди сами исчезли.

                  • Рейтинг: -3+
                    heres2003 «» 16 августа 2011, 22:44 #

                    Объясните мне одну весчь.
                    Почему при наибольшем урожае зерна в РФ в 620 кг на человека, хватает и пожрать и на экспорт, а при наименьшем урожае в СССР в 650кг на человека был жуткий голод?
                    Либо кто-то гонит насчет голода, либо мы сейчас живем не очень сыто.

                    • Рейтинг: 4+
                      serg128s «» 16 августа 2011, 23:02 #

                      А когда это у нас при 650кг на человека был голод?

                      • Рейтинг: 0+
                        heres2003 «» 16 августа 2011, 23:14 #

                        ну как это? Все в один голос твердят что "проклятые коммуняки" (тм) и "кровавая гэбня" (тм) заморили страну голодом, так что приходилось зерно за валюту импортировать, тем и кормились.

                        • Рейтинг: 1+
                          serg128s «» 16 августа 2011, 23:29 #

                          Так они в упор не видят построенного за годы Союза. Не знают, какие разрушения принесла нам война. Сколько городов было разрушено и сколько сёл было стёрто с лица земли вмести с жителями.
                          Они считают, что немцам надо было "отдаться" и они пили бы давно баварское.

                          • Рейтинг: 2+
                            heres2003 «» 16 августа 2011, 23:35 #

                            вот и я про тоже. жонглирование цифрами в отрыве от контекста. с одной стороны да, импорт зерна был, но с другой — собирали то заметно больше чем сейчас... т.е. насчет нехватки зерна явно гонят. Вернее сейчас мы просто тупо меньше потребляем, ибо ни птицеводства, ни животноводства, куда уходила приличная доля собранного зерна. Сейчас же мы закупаем мясо, причем сильно дороже, нежели продаем зерно... И в чем достижение?

                            • Рейтинг: 1+
                              serg128s «» 16 августа 2011, 23:52 #

                              Жувачка и СЕКС есть! ;-)

                              • Рейтинг: 1+
                                heres2003 «» 17 августа 2011, 00:15 #

                                Жувачка и советская была. Правда не такая "долгоиграющая" как импортная и в заметно меньшем ассортименте, но таки была. :)

              • Рейтинг: 0+
                DrBred «» 21 августа 2011, 21:44 #

                что-то хреново ты доклад Солье читал (может не тот?) — а так бы знал, что металлы и т.д. за границу сплавили, а по бартеру пришли только грибы-отсосиновики, причём тоже, не много.

    • Рейтинг: 0+
      skunktier «» 16 августа 2011, 21:01 #

      Тогда было проще, не стало фарцовщиков. Проще сюда колу, джинсы, бейсболки и окорочка бушевские было закачивать. Потому и нефть не трогали за эту самую за цену.

      • Рейтинг: 1+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 21:09 #

        Наша нефть с повышенным содержанием парафина европу не интересовала.Торговал по 4-12$: Алжир, ОАЭ, Ливия(кста:самая качественная нефть)итд. Сейчас наша нефть самая дешевая, доставка почти бесплатная, поэтому мы и торгуем....да самое главное....мы своими АТКАТАМИ заразили всю европу....поэтому мы самые успешные торгаши.....

        • Рейтинг: 0+
          serg128s «» 16 августа 2011, 21:15 #

          "АТКАТ" — это изобретение англичан.
          ВР, кстати, это их компания.

        • Рейтинг: 0+
          serg128s «» 16 августа 2011, 21:16 #

          Алжир, Ливия....
          $4-$12...
          Вы поинтересуйтесь, каковы примчины падения цены нефти в середине 80-х.

          • Рейтинг: 0+
            narod2011 «» 16 августа 2011, 21:25 #

            можете ответить?

            • Рейтинг: 1+
              serg128s «» 16 августа 2011, 22:29 #

              США договорились с Саудовской Аравией за многомиллиардные преференции и те стали продавать нефть почти по себестоимости.
              Известная история. Но преференции закончились, уровень жизни в Королевстве упал, и дОбычу они существенно сократили. Из-за чего цены и выросли.
              Кстати, сейчас такое у США не прокатило. Саудиты сейчас сами в тяжёлом положении. И американцы дать взамен ничего не могут.

              • Рейтинг: 0+
                narod2011 «» 16 августа 2011, 22:39 #

                таки в чём я не прав?

                • Рейтинг: 1+
                  serg128s «» 16 августа 2011, 23:01 #

                  АТКАТ — это изобретение англичан.

        • Рейтинг: 0+
          skunktier «» 16 августа 2011, 21:27 #

          Уж определитесь — и в ж@пе и всю Европу заразили. Осталось в Азию и Африку по бидону нашей нефти закинутьи им то же абзац.
          Просто не вдаваясь в подробности, ещё в институте нахвататься успел когда с курсачем возился, с нашей(в частности башкирской) нефти, серы много и парафиновых, хорошее дизтопливо идет (особенно для севера), а с Азии и Севера на оборот бензин в плюсах выходит

    • Рейтинг: 1+
      224 «» 16 августа 2011, 21:28 #

      водка и сигареты пропадали потому что Горби боролся с пьянством и курением, а потом пошли спекуляции
      а после "реформ" всё появилось патамув чта:
      1. меньше стало потребление (бабосов то не было)
      2. и водку и сигареты(особенно) потащили из за бугра — вот оно и появилось.

      вы ещё спросите почему сейчас колбасой всё завалено? (в отличии от тогда) — вы до сих пор верите что вас кормит отечественный фермер?

  19. Рейтинг: 1+
    narod2011 «» 16 августа 2011, 20:40 #

    А теперь ещё статистики, кста, почему то эти данные не широко представлены в инете. Наткнулся совершенно случайно. Интересно власть придержащие владеют такой страшной информацией?
    Цена бензина в странах-экспортерах нефти:
    Туркменистан — 2 цента за литр
    Венесуэла — 3 цента за литр
    Иран — 9 центов за литр
    Ливия — 13 центов за литр
    Саудовская Аравия — 16 центов за литр
    США, импортер бензина, — 63 цента за литр, включая налог на автомашину.
    Цена 1 л бензина АИ-92 на 10 мая 2011 в среднем по Питеру — 24,17 руб = 87 центов.
    с 1998-го по 2011-й год, стоимость бензина Аи-92 на заправках "Лукойл" выросла в 12 раз.

    Международный центр качества топлива (IFQC) опубликовал рейтинг 100 стран, внедривших стандарты дизельного топлива с низкими предельными нормами содержания серы. По чистоте дизеля Россия заняла 44-е место. По словам экспертов, "дизельное топливо, которым в России заправляют автомобили, не годится даже для отопления".
    Российский бензин занял 84-е место. Еще год назад Россия находилась на 50-й позиции.
    В США из тонны нефти делают 450 литров бензина, в России только 150.
    Сегодня в России 27 нефтеперерабатывающих заводов, все постройки до 1990 г.
    1.600 ликеро-водочных заводов России построены после 1990 года.

    Сроки исчерпания рентабельных запасов по отдельным полезным ископаемым не выходят за рамки 2013-2025 годов, говорится в сообщении Счетной палаты РФ по итогам аудита эффективности воспроизводства минерально-сырьевой базы РФ в 2007 г.
    На долю России приходится 5% мировых запасов нефти и более 10% ее добычи, более 30% мировых запасов газа и около 22% его добычи.
    Себестоимость добычи кувейтской нефти — $4 за баррель, российской — $14.

    Себестоимость добычи одной тонны угля на шахте типа "Распадская" составляет примерно 180 руб, продается в среднем за 1.500 (без НДС) с прибылью 733%. В России добыча каждого миллиона тонн угля стоит жизни 1,35 шахтера, в США 0,00000002 шахтера.

    Общий объём газа, поставляемого Россией в Европу, составляет менее 30% от потребляемого Европой количества газа и может быть легко компенсирован танкерными поставками из Марокко и Алжира, как это было во время последнего газового конфликта.
    А вот отказ Европы покупать газ лишает Россию 40% дохода.
    ссылка: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

    • Рейтинг: 0+
      kilblinton10 «» 16 августа 2011, 21:05 #

      Вы молодой человек желаете жить как в Туркменистане ? Кстати однушку в Каире можно снять за 25$ , а вы норовите в Москву где цена за неё больше 500$ , а вы в курсе что ливийцы получали на халяву товаров и услуг больше чем некоторые европейцы честно зарабатывают и чего то взбунтовались .....

      • Рейтинг: 1+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 21:12 #

        я и живу в москве уже 60 лет...вот такая незадача...для вас..

      • Рейтинг: 0+
        Xelarg «» 16 августа 2011, 21:12 #

        это ещё большой вопрос — кто там взбунтовался

      • Рейтинг: 0+
        narod2011 «» 16 августа 2011, 21:15 #

        Вы бы лучше прочитали что ли статистику, а то так от вас какой то непонятный трёп..

        • Рейтинг: 0+
          narod2011 «» 16 августа 2011, 21:16 #

          это для моя родина ссср....

      • Рейтинг: 0+
        DrBred «» 21 августа 2011, 21:57 #

        килблинтон10, а где это ты в Каире собираешься однушку снять за 25$?
        Уж не в этом ли раЁне: http://bigpicture.ru/?p=168267#more-168267 ?

  20. Рейтинг: -5+
    barhudarow (Пупокволосатов) «» 16 августа 2011, 20:40 #
    • Рейтинг: 1+
      narod2011 «» 16 августа 2011, 20:50 #

      продавец из магазина?

      • Рейтинг: 1+
        Xelarg «» 16 августа 2011, 21:14 #

        ты на его хлеборезку на аве посмотри)))

        • Рейтинг: 0+
          midved1983 (мотобрат) «» 17 августа 2011, 16:35 #

          больше на хлебососку похоже... ну или хлеболизку)

комментарии


^ Наверх